党的二十大报告中提出
加快建设农业强国
那么
在中国式现代化中
农业强国扮演什么样的角色？
我们该如何理解
报告当中提到
要全面推进乡村振兴？
接下来要做什么？怎么做？
针对这些问题《三农三人谈》邀请中国社会科学院农村发展研究所所长
魏后凯
清华大学
中国农村研究院副院长
张红宇
做客演播室为大家做专业的解读农视网，赞15▲完整视频《三农三人谈三农视角读报告：如何实现农业农村现代化？（下）》
农业强国——农业生产效率提升，农民收入提高
农业强国首次被写进党代会报告中。那么，在中国式现代化中，农业强国扮演了一个什么样的角色？清华大学中国农村研究院副院长张红宇：01:48和我们经济大国、人口大国相称的农业，叫农业强国。我国在年，GDP总量已经达到.4万亿元，人口总量14.12亿人。怎样顺应经济发展的阶段性要求？农业如果不是一个能够相提并论的产业的话，必然是滞后的。我国是农业大国，但还不是农业强国。农业强国一定是能够满足14亿人吃饭问题的国家，要吃饱、吃好、吃安全。我们现在肉类、粮食、水产品总量全球第一，人均都超过世界平均水平。但是，我们大而不强也表现在若干方面。我们全口径的粮食对外依存度还高达19%，甚至去年肉类对外依存度也接近10%。农业的劳动生产效率怎样提升，农民从事农业产业的收入怎样增加，这是衡量强与不强的一个很重要的标志。这么大一个国家，农业一定是要可持续的。
农业强国一定是在全球农业竞争中有话语权。总书记要求我们建设全球有影响的大粮商、出口贸易商，在关键点上不受制于人，在更多的产品方面有竞争力，这就是农业强国的一个标志。
建设农业强国，建成强国战略体系党的二十大报告首次明确提出，加快建设农业强国，建成了全面建设社会主义现代化强国的一个完整的强国战略体系。那么，什么是农业强国？
中国社会科学院农村发展研究所所长魏后凯：01:24我们界定，农业强国就是“四强一高”。“四强”就是农业的供给保障能力要强、科技创新能力要强、竞争力要比较强、可持续发展能力比较强。这“四强”加在一起就决定了“一高”，就是农业的发展水平要高。我们根据这“四强一高”，对很多的国家做了一个评估。结果发现，能够算得上农业强国的一共有10个国家，分两种类型，一种是像美国的综合型，一种是像以色列这样国家的单一型，某一方面比较强。中国的现代化是人口规模巨大的现代化，农产品的消费量、需求量都巨大，一定是农林牧渔各个产业高质量全面协调发展。所以，我们建设的农业强国，应该是一个综合型的农业强国。中国式现代化是人与自然和谐共生的现代化，总书记这次在二十大报告中也提到了实施好长江十年禁渔。我们知道，从年1月1日起开始实施长江十年禁渔，这就是着眼于怎样更好地实施生态化建设，怎样安置好渔民。我们连线了一位当年已经上岸转产的渔民王明武。那么，他现在的生活情况如何？长江水生生物的情况怎么样？湖北省武汉市江夏区金口街道渔民王明武：
02:58按武汉市的标准来，我是年7月1日转产上岸，至今已有两年多了。我做了30多年渔民，转产上岸的同时，听说要招聘护渔员，我第一个就报名了，因为我们打鱼人天天在长江里，对长江的水情比较了解。比如在大水季节的时候，汛期哪里水急，哪里有滩涂，用经验一看就知道了。护渔工作一般都是早上八九点钟开始，一直巡逻到晚上十一点。只要接了举报电话，或者是领导安排什么事，我们基本上是24小时不间断的。巡护过程中要处理的事情：①根据江夏区农业农村局的规定，我们必须有领导带队，护渔员是不能单独出去的。出去的时候，坚决打击非法捕捞性质的行为，比如在岸边打撒网手抛网捕鱼、在江里用锚钩捕鱼、在江里下丝网刺网捕鱼，都是要坚决取缔的。②对于垂钓的人，我们基本上是以劝导为主。很多垂钓的人都是用双钩，但是我们这里规定一人一竿、一钩一线才可以垂钓，鱼不允许在市场买卖。我现在收入很稳定，比打鱼稍微低一点。但是原来打鱼一天只能吃一顿饭，现在一日三餐很稳定，一年有4万元。现在长江里的水生生物，比我们原来打鱼的时候多了、大了，水质也变好了，变得很清澈，时不时还能看见江豚。站在人与自然和谐共生的高度谋划发展长江禁渔是我们实施生态环保建设中的一个缩影。这次二十大报告当中提到美丽中国建设。那么，怎么理解人与自然和谐共生的高度？站在这样一个高度去谋划发展，从“三农”的角度怎么看？清华大学中国农村研究院副院长张红宇：从生产领域来看，这些年在农业不断增产的前提下，我们实施了化肥农药使用量零增长行动。现在畜牧业发展非常快，粮食也年年增加。作物秸秆量、动物的废弃物越来越多，在农业生产的过程中，怎样让它资源化利用？这些年的效果非常明显，作物秸秆每年利用率达到80%以上，变成了很好的牛饲料、羊饲料，动物废弃物的利用率现在也超过了80%。
从生活角度来看，就是人居环境整治。农村的卫生厕所年是54%，现在农村的卫生厕所超过70%。黑臭水体的治理是从零开始，现在也超过了30%，得到了集中处理。
中国社会科学院农村发展研究所所长魏后凯：我国国土空间面积是万平方公里，但按照最新数据，年，我们城市的城区、县城、建制镇的镇区加起来只占国土空间面积的1.3%，90%以上都是农村。所以，人与自然本身是一个生命的共同体，要人与自然和谐共生，农村是最主要的一个载体，处于绝对重要的地位。强调人与自然和谐共生，对乡村发展、乡村振兴具有特殊的重要意义。怎么降低化肥农药的消耗，怎么减少面源的污染，怎么提高绿色的生产效率，都很重要。现在新开展的国土空间规划，就是把国土空间分为“三区三线”。“三个区”就是城镇空间、农业空间、生态空间，对应的“三条线”就是城镇开发的边界线、耕地保护的红线、生态保护的红线。农村主要对应的是农业空间和生态空间，我们说的生态保护、生态功能区的建设等，这些繁重的任务主要在农村。人居环境的整治，包括垃圾、污水等，也是下一步农村绿色发展的一个重要方面。农业农村绿色发展，未来的任务仍然相当艰巨。中国式现代化必然是人与自然和谐共生的现代化党的二十大报告也为构建人类命运共同体提供了中国智慧和中国方案记者｜李媛媛
摄像丨刘树文、梁贵权、齐文明
编辑、视频剪辑｜曹梦媛
海报｜贺臣
主编丨蒋琳
监审丨钟倩
本文内容系原创，转载请注明来源“农视网”