党的二十大报告中提出
加快建设农业强国
那么
在中国式现代化中
农业强国扮演什么样的角色？
我们该如何理解
报告当中提到
要全面推进乡村振兴？
接下来要做什么？怎么做？
针对这些问题
《三农三人谈》邀请
中国社会科学院
农村发展研究所所长
魏后凯
清华大学
中国农村研究院副院长
张红宇
做客演播室
为大家做专业的解读
农视网
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《三农三人谈
三农视角读报告：如何实现农业农村现代化？（下）》
农业强国——农业生产效率提升，农民收入提高
农业强国首次被写进党代会报告中。那么，在中国式现代化中，农业强国扮演了一个什么样的角色？
清华大学中国农村研究院副院长张红宇：
01:48和我们经济大国、人口大国相称的农业，叫农业强国。我国在年，GDP总量已经达到.4万亿元，人口总量14.12亿人。怎样顺应经济发展的阶段性要求？农业如果不是一个能够相提并论的产业的话，必然是滞后的。
我国是农业大国，但还不是农业强国。农业强国一定是能够满足14亿人吃饭问题的国家，要吃饱、吃好、吃安全。我们现在肉类、粮食、水产品总量全球第一，人均都超过世界平均水平。但是，我们大而不强也表现在若干方面。我们全口径的粮食对外依存度还高达19%，甚至去年肉类对外依存度也接近10%。农业的劳动生产效率怎样提升，农民从事农业产业的收入怎样增加，这是衡量强与不强的一个很重要的标志。这么大一个国家，农业一定是要可持续的。
农业强国一定是在全球农业竞争中有话语权。总书记要求我们建设全球有影响的大粮商、出口贸易商，在关键点上不受制于人，在更多的产品方面有竞争力，这就是农业强国的一个标志。
建设农业强国，建成强国战略体系
党的二十大报告首次明确提出，加快建设农业强国，建成了全面建设社会主义现代化强国的一个完整的强国战略体系。那么，什么是农业强国？
中国社会科学院农村发展研究所所长魏后凯：
01:24我们界定，农业强国就是“四强一高”。“四强”就是农业的供给保障能力要强、科技创新能力要强、竞争力要比较强、可持续发展能力比较强。这“四强”加在一起就决定了“一高”，就是农业的发展水平要高。
我们根据这“四强一高”，对很多的国家做了一个评估。结果发现，能够算得上农业强国的一共有10个国家，分两种类型，一种是像美国的综合型，一种是像以色列这样国家的单一型，某一方面比较强。中国的现代化是人口规模巨大的现代化，农产品的消费量、需求量都巨大，一定是农林牧渔各个产业高质量全面协调发展。所以，我们建设的农业强国，应该是一个综合型的农业强国。
中国式现代化是人与自然和谐共生的现代化，总书记这次在二十大报告中也提到了实施好长江十年禁渔。我们知道，从年1月1日起开始实施长江十年禁渔，这就是着眼于怎样更好地实施生态化建设，怎样安置好渔民。我们连线了一位当年已经上岸转产的渔民王明武。那么，他现在的生活情况如何？长江水生生物的情况怎么样？
湖北省武汉市江夏区金口街道渔民王明武：
02:58按武汉市的标准来，我是年7月1日转产上岸，至今已有两年多了。我做了30多年渔民，转产上岸的同时，听说要招聘护渔员，我第一个就报名了，因为我们打鱼人天天在长江里，对长江的水情比较了解。比如在大水季节的时候，汛期哪里水急，哪里有滩涂，用经验一看就知道了。
护渔工作一般都是早上八九点钟开始，一直巡逻到晚上十一点。只要接了举报电话，或者是领导安排什么事，我们基本上是24小时不间断的。
巡护过程中要处理的事情：
①根据江夏区农业农村局的规定，我们必须有领导带队，护渔员是不能单独出去的。出去的时候，坚决打击非法捕捞性质的行为，比如在岸边打撒网手抛网捕鱼、在江里用锚钩捕鱼、在江里下丝网刺网捕鱼，都是要坚决取缔的。
②对于垂钓的人，我们基本上是以劝导为主。很多垂钓的人都是用双钩，但是我们这里规定一人一竿、一钩一线才可以垂钓，鱼不允许在市场买卖。
我现在收入很稳定，比打鱼稍微低一点。但是原来打鱼一天只能吃一顿饭，现在一日三餐很稳定，一年有4万元。
现在长江里的水生生物，比我们原来打鱼的时候多了、大了，水质也变好了，变得很清澈，时不时还能看见江豚。
站在人与自然和谐共生的高度谋划发展
长江禁渔是我们实施生态环保建设中的一个缩影。这次二十大报告当中提到美丽中国建设。那么，怎么理解人与自然和谐共生的高度？站在这样一个高度去谋划发展，从“三农”的角度怎么看？
清华大学中国农村研究院副院长张红宇：
从生产领域来看，这些年在农业不断增产的前提下，我们实施了化肥农药使用量零增长行动。现在畜牧业发展非常快，粮食也年年增加。作物秸秆量、动物的废弃物越来越多，在农业生产的过程中，怎样让它资源化利用？这些年的效果非常明显，作物秸秆每年利用率达到80%以上，变成了很好的牛饲料、羊饲料，动物废弃物的利用率现在也超过了80%。
从生活角度来看，就是人居环境整治。农村的卫生厕所年是54%，现在农村的卫生厕所超过70%。黑臭水体的治理是从零开始，现在也超过了30%，得到了集中处理。
中国社会科学院农村发展研究所所长魏后凯：
我国国土空间面积是万平方公里，但按照最新数据，年，我们城市的城区、县城、建制镇的镇区加起来只占国土空间面积的1.3%，90%以上都是农村。所以，人与自然本身是一个生命的共同体，要人与自然和谐共生，农村是最主要的一个载体，处于绝对重要的地位。强调人与自然和谐共生，对乡村发展、乡村振兴具有特殊的重要意义。怎么降低化肥农药的消耗，怎么减少面源的污染，怎么提高绿色的生产效率，都很重要。
现在新开展的国土空间规划，就是把国土空间分为“三区三线”。“三个区”就是城镇空间、农业空间、生态空间，对应的“三条线”就是城镇开发的边界线、耕地保护的红线、生态保护的红线。农村主要对应的是农业空间和生态空间，我们说的生态保护、生态功能区的建设等，这些繁重的任务主要在农村。人居环境的整治，包括垃圾、污水等，也是下一步农村绿色发展的一个重要方面。农业农村绿色发展，未来的任务仍然相当艰巨。
中国式现代化必然是
人与自然和谐共生的现代化
党的二十大报告
也为构建人类命运共同体
提供了中国智慧和中国方案
记者｜李媛媛
摄像丨刘树文、梁贵权、齐文明
编辑、视频剪辑｜曹梦媛
海报｜贺臣
主编丨蒋琳
监审丨钟倩
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